东晋北府一丘八 第1347节（3 / 3）
黑袍勾了勾嘴角，说道：“他们恐怕不太肯把吃到肚子里的肥肉给吐出来，吴隐之这回没带什么世家子弟过来作为僚属，他一个人治不了整个广州，以前还有儿子帮忙，还有其他世家的子侄过来为官，这回可没有了，而且，还有个问题，就是卢循他们出海之后，暂时无处可去，可能会转行当起海盗，专门打劫前来广州的海外商船呢，要是真的这么干，恐怕对广州的贸易打击，是毁灭性的。”
老祖点了点头：“确实有这个可能，来广州的主要海外贸易商，是从南海而来的，林邑，真腊，三佛齐这些南洋诸国的海商，不过，在天师道主政的时候，他们跟这些海商的关系也不错，就算当海盗，应该也不会斩尽杀绝，只会取一部分的货物，作为军资，商船队还是可以放行的，而且，天师道也不会一直在海上漂着，总有要找个新的地方作为基地的时候，原来你们不是商量了，让他们去林邑，或者是去交州打个新地盘吗？”
黑袍点了点头：“这需要一些时间，不过，就算是这些海商的货物到了广州，豪强大族们控制了商贸和市舶司这些口岸，吴隐之也不可能象以前那样反贪来对付他们，这广州的统治权，就会仍然实质性地落在本地豪强大族的手中，您看，我们是不是可以从他们这些豪强大族中，找个新的代理人，以后通过此人，来实际控制广州呢？”
老祖摇了摇头：“这个想法不要有，绝无可能，以我听到的消息，刘裕以后会把广州作为安置世家子弟的主要地方，会在这里让很多有了初步军功的世家子弟，来这里当官，同时，也会把一些吏校毕业的士族，也先在这里作为实习和当官的试炼之所，有了经验后，再派往他处委以重任，斗蓬尊者，是这样的吧。”
斗蓬点了点头，说道：“老祖说得不错，就是如此，广州这边，让吴隐之来先主要是进行怀柔和战后初步治理的，后续肯定是要换人主政，吴隐之年过七旬，已是风烛残年，若不是他以前在广州这边的威望，和作为一个放弃仇恨，面向未来的标志性人物，恐怕也不会派他前来，我原本以为他是来报仇的，结果老祖刚才这么一分析，他是来赦免的，赦免过后，他也就差不多完成任务了。”
“但这广州之地，其实历来有海外贸易，多奇珍异宝，历代的中央朝廷，对于本地的米粮布帛之类的常规物产，或者是人员丁口的徭役，并不是太在意，收取的税赋多是象征性的，或者说留在广州本地，并不需要输送到建康的国库之中，所以本地的很多贸易收入，往往是进了在这里当官的世家子弟的囊中，这也是上次吴隐之反贪的原因。”
“不过，比起这些中饱私囊的官员来说，那些南洋的珍宝异物，其实更是建康城中的吴地世家的喜爱，还有一些名贵的异域药材，比如龙涎香，乳香，橡胶等，只在火热的南洋之地才有，甚至有些是配置各种修仙灵丹的必备之物，所以，世家高门一直是派了不少管理，师爷和商户，在此地设点收购这些名贵药材和奇珍异宝，而管理这些人的，往往就是世家的一些庶子，支流呢。久而久之，有些家族的庶子，也在此开枝散叶，建立了岭南郡望。就象是南宁州的孟氏，爨氏，也是中原汉人士族过去蛮荒之地后，落地生根，变成了蛮夷大族呢。”
第5521章 岭南水土汉难服
老祖微微一笑，说道：“确实如此，其实是汉人还是蛮夷，并不重要，出夷入夏，入乡随俗，这是千万年以来的规矩了，所谓中原华夏，汉家，也不过是接受周礼儒家的这一套，注重礼法与规则，而蛮夷嘛，因为其生存的环境恶劣，周围的人群和部落也是崇尚武力，野蛮好斗，这才慢慢地走向蛮夷化，重要的区别就是蛮夷那里往往只有部落，很少能成为城邑，进而成为国家，尤其是南北的两个地方的蛮夷，草原上是逐水草而居，而在南方，则是在山林之中结寨建峒，要说有什么共同之处嘛，最主要的就是都不擅长农耕。”
“只有进行农耕，才需要大的水源，平原，才要离开山林，才要停止游牧，在一个平原地区定居下来，附近还要有足够灌溉的大江大河，以作农耕的水源供应点，当然，这也需要农耕的土地，进行了开垦种植，除了要有适合当地气候水土的种子，也还要有足够的肥力，有不少地方，土地贫瘠，或者是土质沙漠化，或者是含盐的成份非常高，这些地方就是难以耕作的。”
“中原的历代先民，自从上古以来，就是在黄河和长江流域，经历了千百年的开垦与扩张，把一片片炎热的草原，不毛之地的沼泽，或者是茂密的山林，给开拓成了一片片的良田，这是数千上万年来，人类不断地发展，扩张的结果，有些地方，哪怕是在几千年前，比如吴越之地，荆湘南部，还是很荒凉的，人迹罕至，茹毛饮血的野蛮部落，是中原这边过去的人，教会了当地人农耕，开垦，才把这些地方慢慢地开发成了现在的良田，随着周礼儒家的进一步扩散，才把这些地方的先民，从蛮夷变成了我们中原的汉人，不得不说，这就是教化，这就是文明，也是我们中原最强的地方。”
斗蓬勾了勾嘴角，说道：“可是为什么太古时期，甚至是更早的，按您说的太古之前的曾经有过的国家，强大的文明，没有把这南方之地给发展起来呢，还是这么地落后？”
老祖平静地说道：“太古时代的诸神之战，为了惩罚那些想要挑战天神的凡人，不仅摧毁了这些国家，还把他们曾经有过的所有技术，法术也给断绝了，一切又回到了盘古开荒，女娲造人时候的原始时期，所以天地间又充满了灵力，那大概就是太古时期被摧毁的这些人类，或者说是太古文明的那些遗留产物，得之即可法力充沛，具体的这些事，我也未必太清楚，但我知道的就是，天神是有足够的力量，来摧毁整个天地之间的世界，摧毁之后，一切都会变成天地初始时的样子，即使是幸存下来的人，也不会再有以前的能力，要重归太古原始人类的生活，当然，这也会极大地消耗天地诸神群魔的力量，甚至会让很多神明就此消散于天地之间，所以说，不到万不得已时，天神们是不愿意以这样的方式，来重新开天辟地呢。”
黑袍点了点头：“这是可以想象的事，只有实现了万年太平计划，我们才有真正的掌握天地之间所有奥秘的能力，才能知道以前的这些真相，不过，现在我们只有打败了刘裕，不至于让他改变了天地之间，人神之间的法则，才能做到这点啊。”
老祖点了点头：“是的，我们今天在这里讨论的，就是如何对付刘裕的事，不过话说回来，那些中原的汉人豪强大族，有些是以前犯法给流放到岭南，有些是以前随军出征，在这里安家落户的将士后代，这些人主要是以南越国的遗民为主，很多是当年秦军的将士，至于两汉以后，来岭南的则多是犯法流放的士族，他们一般不太掌握非常强的技术和农耕水平，而岭南的气候，水土又和中原区别很大，在北方常见的小麦，在岭南之地无法大规模地种植，而水稻在岭南又需要比较高的耕地条件，水田的开垦，与旱田种小麦是完全不同的，可是岭南之地，有水源，有大河的，只限于广州城这附近的南部之地，象五岭一带的岭南北部地区，则往往反而难以有农耕需要的大河呢。”
斗蓬笑了起来：“明白了，老祖的意思就是，岭南这里的条件，不太适合农耕，一来难以种植小麦，二来缺乏大的水源，不象长江和黄河地区，加上来这里的汉人百姓很少，不象中原和长江一带，自古以来是无数的中原百姓南下，扩张，又同化了当地的蛮夷，才有现在的规模，岭南之地，仍然是没有经过完好开发的地方，所以来这里的汉人，尤其是不住在城邑之中的，往往要进入蛮夷区，时间久了，也跟他们一样，入山林结寨居峒，成为彻底的南蛮了。”
老祖点了点头：“是的，在南中那里也差不多，因为没有大河，所以只能靠山吃山，孟氏，爨氏这些汉人大族，过去后在当地为官为吏，可是当着当着官吏，就把自己当成酋长，渠帅了，以前的亲兵护卫也成了他们的族人，在岭南也是如此，其实，只要不是有数万户，数十万户的汉人百姓，大规模地群体迁移到这些地方，强制性地烧山毁林，开垦出耕地，又挖河引水，实现灌溉之事，是很难把这些地方变成农耕的，就象在草原上，想要把草原变成农耕区，也是难上加难，不管迁过去多少汉人移民，最后都变成了游牧部落，也是因为草原上缺水，是无法灌溉的，这大概就是天地之间的造化之神，生生地制造出的环境，让中原之地被四方的蛮夷所包围，而隔绝了进一步向海外，向大漠之外扩张的路吧。”
说到这里，老祖的眼中冷芒一闪：“所以，这些岭南的汉人豪强，如果居住在城中，港口的，很多是专门从事商贸之事，不是靠农耕而是靠经商而生存，你们是打算如何控制这些人呢？”
第5522章 三千锐士保老吴
黑袍的眉头微微一皱，说道：“这些人要控制商业贸易，就得是和世家高门有所联系，毕竟，这些奇珍异宝，不是普通百姓能消费得起的，就是世家贵族们为了斗富和传家宝时需要这些，刘裕对于广州岭南，是只要安定，不闹事，此外如您所说的那样，，作为安置世家子弟的一个去处，如果真的这样，倒是有很多让我们做手脚的机会了。”
斗蓬满意地点头道：“吴隐之也不是完全站在刘裕这边的，他毕竟也是世家子弟，真要让他吴家跟别的普通百姓一样，来个人人平等，他也是受不了的，这点从慧远和尚可以跟他做交易，他最终下令放船给天师道，让卢循能逃离就可以看得出来。他并不是会完全，彻底地执行刘裕的命令，一切还是要以自己的判断为主。”
“对吴隐之来说，作为世家子弟，官至大州刺史，足以光宗耀祖，也对得起自己的平生所学，世家子弟的腐朽贪婪，他并非不知道，在年过六旬之时上任广州，不是二十岁时刚出山时的小年轻，但上任后就坚决反贪反腐，并不是说吴隐之有多高尚，多清高，而是说，他终于有了一个封疆大吏的机会，那就是要做出一番事业来了。”
“广州之地，其实一向是半自治的性质，本地的粮食，布帛这些，一般也很少是能往广州之外的地方输送，更不用说输送到建康了，绝大多数也只是本地留下，然后用来去赏赐，供应蛮夷部落，以示恩惠而已，至于那些奇珍异宝，是吴地和建康的世家高门所需要，为此而收的商税，也进不了国库，一大半成了世家子弟在此为官时的私人好处，，就象刁逵，在广州当了几年刺史，马上就把以前买官时花的巨额贿赂给连本带利地赚了回来呢，这些，其实是几百年来，在岭南广州为官时的默认规则了。”
“吴隐之并非不知道这些规则，但他上任后仍然打破和挑战了这几百年来的规则，不是因为他有多高尚，而是他同样是贪一样东西，那就是一个清名。把自己打造成一个廉吏，清官，在这种人人贪腐的化外之地，能成为一个清天大老爷，让蛮夷都心服口服，这种名垂青史的好名声，才是他想要的。”
黑袍冷笑道：“是的，吴隐之是个求名之人，他吴家并不求财，所以在本地反贪反腐，却对吴地世家的子弟，只抓不杀，以让廷尉，朝廷审理的名义，把这些人押送回了京城，其实是并没有得罪这些世家，只不过，以这种方式，把这些犯了法的世家，尤其是在广州地区蟠踞多年，已经渐成本地大族，官商勾结的世家给赶走，是可以给一些新的世家大族，腾出位置呢。”
“就象以前依附于刁逵的十几个家族，其实他们在朝廷中也早早地失了势，就算吴隐之得罪了他们，他们也不会有多大的报复，把这些家族赶走，可以让王家，谢家，庾家这些掌权世家的子弟，以后有借着当官的机会来广州发展的位置，吴隐之的反腐，是有针对性的。”
“至于本地豪强大族担任的官吏，那吴隐之就不客气了，这些人在当地经营多年，渐成尾大不掉之势，甚至是外来的世家官员到了这里，也是要受他们的控制和摆布，他们给这些世家官员足够的贿赂和好处，拉他们下水，换取对他们不法行为的不闻不问，长此以往，晋国在广州失去的可不止是税收，而是有可能会出第二个赵佗这样的人物，趁着乱世的时候直接在岭南自立封王了。”
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老祖点了点头：“确实有这个可能，来广州的主要海外贸易商，是从南海而来的，林邑，真腊，三佛齐这些南洋诸国的海商，不过，在天师道主政的时候，他们跟这些海商的关系也不错，就算当海盗，应该也不会斩尽杀绝，只会取一部分的货物，作为军资，商船队还是可以放行的，而且，天师道也不会一直在海上漂着，总有要找个新的地方作为基地的时候，原来你们不是商量了，让他们去林邑，或者是去交州打个新地盘吗？”
黑袍点了点头：“这需要一些时间，不过，就算是这些海商的货物到了广州，豪强大族们控制了商贸和市舶司这些口岸，吴隐之也不可能象以前那样反贪来对付他们，这广州的统治权，就会仍然实质性地落在本地豪强大族的手中，您看，我们是不是可以从他们这些豪强大族中，找个新的代理人，以后通过此人，来实际控制广州呢？”
老祖摇了摇头：“这个想法不要有，绝无可能，以我听到的消息，刘裕以后会把广州作为安置世家子弟的主要地方，会在这里让很多有了初步军功的世家子弟，来这里当官，同时，也会把一些吏校毕业的士族，也先在这里作为实习和当官的试炼之所，有了经验后，再派往他处委以重任，斗蓬尊者，是这样的吧。”
斗蓬点了点头，说道：“老祖说得不错，就是如此，广州这边，让吴隐之来先主要是进行怀柔和战后初步治理的，后续肯定是要换人主政，吴隐之年过七旬，已是风烛残年，若不是他以前在广州这边的威望，和作为一个放弃仇恨，面向未来的标志性人物，恐怕也不会派他前来，我原本以为他是来报仇的，结果老祖刚才这么一分析，他是来赦免的，赦免过后，他也就差不多完成任务了。”
“但这广州之地，其实历来有海外贸易，多奇珍异宝，历代的中央朝廷，对于本地的米粮布帛之类的常规物产，或者是人员丁口的徭役，并不是太在意，收取的税赋多是象征性的，或者说留在广州本地，并不需要输送到建康的国库之中，所以本地的很多贸易收入，往往是进了在这里当官的世家子弟的囊中，这也是上次吴隐之反贪的原因。”
“不过，比起这些中饱私囊的官员来说，那些南洋的珍宝异物，其实更是建康城中的吴地世家的喜爱，还有一些名贵的异域药材，比如龙涎香，乳香，橡胶等，只在火热的南洋之地才有，甚至有些是配置各种修仙灵丹的必备之物，所以，世家高门一直是派了不少管理，师爷和商户，在此地设点收购这些名贵药材和奇珍异宝，而管理这些人的，往往就是世家的一些庶子，支流呢。久而久之，有些家族的庶子，也在此开枝散叶，建立了岭南郡望。就象是南宁州的孟氏，爨氏，也是中原汉人士族过去蛮荒之地后，落地生根，变成了蛮夷大族呢。”
第5521章 岭南水土汉难服
老祖微微一笑，说道：“确实如此，其实是汉人还是蛮夷，并不重要，出夷入夏，入乡随俗，这是千万年以来的规矩了，所谓中原华夏，汉家，也不过是接受周礼儒家的这一套，注重礼法与规则，而蛮夷嘛，因为其生存的环境恶劣，周围的人群和部落也是崇尚武力，野蛮好斗，这才慢慢地走向蛮夷化，重要的区别就是蛮夷那里往往只有部落，很少能成为城邑，进而成为国家，尤其是南北的两个地方的蛮夷，草原上是逐水草而居，而在南方，则是在山林之中结寨建峒，要说有什么共同之处嘛，最主要的就是都不擅长农耕。”
“只有进行农耕，才需要大的水源，平原，才要离开山林，才要停止游牧，在一个平原地区定居下来，附近还要有足够灌溉的大江大河，以作农耕的水源供应点，当然，这也需要农耕的土地，进行了开垦种植，除了要有适合当地气候水土的种子，也还要有足够的肥力，有不少地方，土地贫瘠，或者是土质沙漠化，或者是含盐的成份非常高，这些地方就是难以耕作的。”
“中原的历代先民，自从上古以来，就是在黄河和长江流域，经历了千百年的开垦与扩张，把一片片炎热的草原，不毛之地的沼泽，或者是茂密的山林，给开拓成了一片片的良田，这是数千上万年来，人类不断地发展，扩张的结果，有些地方，哪怕是在几千年前，比如吴越之地，荆湘南部，还是很荒凉的，人迹罕至，茹毛饮血的野蛮部落，是中原这边过去的人，教会了当地人农耕，开垦，才把这些地方慢慢地开发成了现在的良田，随着周礼儒家的进一步扩散，才把这些地方的先民，从蛮夷变成了我们中原的汉人，不得不说，这就是教化，这就是文明，也是我们中原最强的地方。”
斗蓬勾了勾嘴角，说道：“可是为什么太古时期，甚至是更早的，按您说的太古之前的曾经有过的国家，强大的文明，没有把这南方之地给发展起来呢，还是这么地落后？”
老祖平静地说道：“太古时代的诸神之战，为了惩罚那些想要挑战天神的凡人，不仅摧毁了这些国家，还把他们曾经有过的所有技术，法术也给断绝了，一切又回到了盘古开荒，女娲造人时候的原始时期，所以天地间又充满了灵力，那大概就是太古时期被摧毁的这些人类，或者说是太古文明的那些遗留产物，得之即可法力充沛，具体的这些事，我也未必太清楚，但我知道的就是，天神是有足够的力量，来摧毁整个天地之间的世界，摧毁之后，一切都会变成天地初始时的样子，即使是幸存下来的人，也不会再有以前的能力，要重归太古原始人类的生活，当然，这也会极大地消耗天地诸神群魔的力量，甚至会让很多神明就此消散于天地之间，所以说，不到万不得已时，天神们是不愿意以这样的方式，来重新开天辟地呢。”
黑袍点了点头：“这是可以想象的事，只有实现了万年太平计划，我们才有真正的掌握天地之间所有奥秘的能力，才能知道以前的这些真相，不过，现在我们只有打败了刘裕，不至于让他改变了天地之间，人神之间的法则，才能做到这点啊。”
老祖点了点头：“是的，我们今天在这里讨论的，就是如何对付刘裕的事，不过话说回来，那些中原的汉人豪强大族，有些是以前犯法给流放到岭南，有些是以前随军出征，在这里安家落户的将士后代，这些人主要是以南越国的遗民为主，很多是当年秦军的将士，至于两汉以后，来岭南的则多是犯法流放的士族，他们一般不太掌握非常强的技术和农耕水平，而岭南的气候，水土又和中原区别很大，在北方常见的小麦，在岭南之地无法大规模地种植，而水稻在岭南又需要比较高的耕地条件，水田的开垦，与旱田种小麦是完全不同的，可是岭南之地，有水源，有大河的，只限于广州城这附近的南部之地，象五岭一带的岭南北部地区，则往往反而难以有农耕需要的大河呢。”
斗蓬笑了起来：“明白了，老祖的意思就是，岭南这里的条件，不太适合农耕，一来难以种植小麦，二来缺乏大的水源，不象长江和黄河地区，加上来这里的汉人百姓很少，不象中原和长江一带，自古以来是无数的中原百姓南下，扩张，又同化了当地的蛮夷，才有现在的规模，岭南之地，仍然是没有经过完好开发的地方，所以来这里的汉人，尤其是不住在城邑之中的，往往要进入蛮夷区，时间久了，也跟他们一样，入山林结寨居峒，成为彻底的南蛮了。”
老祖点了点头：“是的，在南中那里也差不多，因为没有大河，所以只能靠山吃山，孟氏，爨氏这些汉人大族，过去后在当地为官为吏，可是当着当着官吏，就把自己当成酋长，渠帅了，以前的亲兵护卫也成了他们的族人，在岭南也是如此，其实，只要不是有数万户，数十万户的汉人百姓，大规模地群体迁移到这些地方，强制性地烧山毁林，开垦出耕地，又挖河引水，实现灌溉之事，是很难把这些地方变成农耕的，就象在草原上，想要把草原变成农耕区，也是难上加难，不管迁过去多少汉人移民，最后都变成了游牧部落，也是因为草原上缺水，是无法灌溉的，这大概就是天地之间的造化之神，生生地制造出的环境，让中原之地被四方的蛮夷所包围，而隔绝了进一步向海外，向大漠之外扩张的路吧。”
说到这里，老祖的眼中冷芒一闪：“所以，这些岭南的汉人豪强，如果居住在城中，港口的，很多是专门从事商贸之事，不是靠农耕而是靠经商而生存，你们是打算如何控制这些人呢？”
第5522章 三千锐士保老吴
黑袍的眉头微微一皱，说道：“这些人要控制商业贸易，就得是和世家高门有所联系，毕竟，这些奇珍异宝，不是普通百姓能消费得起的，就是世家贵族们为了斗富和传家宝时需要这些，刘裕对于广州岭南，是只要安定，不闹事，此外如您所说的那样，，作为安置世家子弟的一个去处，如果真的这样，倒是有很多让我们做手脚的机会了。”
斗蓬满意地点头道：“吴隐之也不是完全站在刘裕这边的，他毕竟也是世家子弟，真要让他吴家跟别的普通百姓一样，来个人人平等，他也是受不了的，这点从慧远和尚可以跟他做交易，他最终下令放船给天师道，让卢循能逃离就可以看得出来。他并不是会完全，彻底地执行刘裕的命令，一切还是要以自己的判断为主。”
“对吴隐之来说，作为世家子弟，官至大州刺史，足以光宗耀祖，也对得起自己的平生所学，世家子弟的腐朽贪婪，他并非不知道，在年过六旬之时上任广州，不是二十岁时刚出山时的小年轻，但上任后就坚决反贪反腐，并不是说吴隐之有多高尚，多清高，而是说，他终于有了一个封疆大吏的机会，那就是要做出一番事业来了。”
“广州之地，其实一向是半自治的性质，本地的粮食，布帛这些，一般也很少是能往广州之外的地方输送，更不用说输送到建康了，绝大多数也只是本地留下，然后用来去赏赐，供应蛮夷部落，以示恩惠而已，至于那些奇珍异宝，是吴地和建康的世家高门所需要，为此而收的商税，也进不了国库，一大半成了世家子弟在此为官时的私人好处，，就象刁逵，在广州当了几年刺史，马上就把以前买官时花的巨额贿赂给连本带利地赚了回来呢，这些，其实是几百年来，在岭南广州为官时的默认规则了。”
“吴隐之并非不知道这些规则，但他上任后仍然打破和挑战了这几百年来的规则，不是因为他有多高尚，而是他同样是贪一样东西，那就是一个清名。把自己打造成一个廉吏，清官，在这种人人贪腐的化外之地，能成为一个清天大老爷，让蛮夷都心服口服，这种名垂青史的好名声，才是他想要的。”
黑袍冷笑道：“是的，吴隐之是个求名之人，他吴家并不求财，所以在本地反贪反腐，却对吴地世家的子弟，只抓不杀，以让廷尉，朝廷审理的名义，把这些人押送回了京城，其实是并没有得罪这些世家，只不过，以这种方式，把这些犯了法的世家，尤其是在广州地区蟠踞多年，已经渐成本地大族，官商勾结的世家给赶走，是可以给一些新的世家大族，腾出位置呢。”
“就象以前依附于刁逵的十几个家族，其实他们在朝廷中也早早地失了势，就算吴隐之得罪了他们，他们也不会有多大的报复，把这些家族赶走，可以让王家，谢家，庾家这些掌权世家的子弟，以后有借着当官的机会来广州发展的位置，吴隐之的反腐，是有针对性的。”
“至于本地豪强大族担任的官吏，那吴隐之就不客气了，这些人在当地经营多年，渐成尾大不掉之势，甚至是外来的世家官员到了这里，也是要受他们的控制和摆布，他们给这些世家官员足够的贿赂和好处，拉他们下水，换取对他们不法行为的不闻不问，长此以往，晋国在广州失去的可不止是税收，而是有可能会出第二个赵佗这样的人物，趁着乱世的时候直接在岭南自立封王了。”
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